home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v15_2 / v15no260.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  33KB

  1. Date: Tue, 29 Sep 92 05:06:52    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #260
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 29 Sep 92       Volume 15 : Issue 260
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                       Clinton and Space Funding
  13.                      FUTURES with Jaime Escalante
  14.            Miscellaneous responses to hypersonic questions
  15.  Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  16.                             Porous Silicon
  17.                    Socialist myths about investment
  18.          Wealth in Space (Was Re: Clinton and Space Funding)
  19.            X-15 (was Re: Hypersonic test vehicle proposed)
  20.  
  21.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: Tue, 29 Sep 1992 01:15:49 GMT
  29. From: Jeff Privette <privette@pippin.colorado.edu>
  30. Subject: Clinton and Space Funding
  31. Newsgroups: sci.space,sci.astro,talk.politics.space,alt.politics.bush,alt.politics.clinton
  32.  
  33. In article <j8#pmzm.tomk@netcom.com>, tomk@netcom.com (Thomas H. Kunich) writes:
  34. |> In article <1992Sep27.151838.467@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  35. |> >
  36. |> >Voodoo economics Nick. Most US military R&D is spent in the private
  37.  
  38. |> Might I suggest a short course in economics? Consider any money spent
  39.  
  40. ...
  41.  
  42. |> If Clinton gets in it will all be pretty much done for anyway. His
  43. |> tax policy coupled with his spend policy will bankrupt the U.S.A.
  44. |> in 5 years instead of the predicted 10 and space exploration can
  45. |> be carried out by what is left of Europe and Japan's industries.
  46.  
  47. Well Thomas, I'm no economist, but from your statements I see 
  48. *you* aren't either (despite your rightious knocking of Nick).  
  49. With the rash, unsubstantiated statements flying around here, however,
  50. I guess I have as much right to talk out of my field as you do.  
  51. ...but I won't.  What I will do, for the sake of those wanting
  52. pro and con information from *professional* economists, is recommend
  53. they pick up this week's edition of TIME magazine.  
  54.  
  55. TIME interviewed a group of the nation's leading economists (gee, I didn't
  56. see Thomas' name...) and asked them to comment on various aspects of
  57. both Bush's and Clinton's economic plan.  As a sneak preview, *none*
  58. of these professionals expressed the right-wing paranoia so beautifully
  59. displayed by Thomas.  They did have some doubts about both Clinton's and
  60. Bush's planned policies, however there was a slight majority consensus
  61. that Clinton's would result in better long term growth.  Of course the
  62. objective reader may choose to ignore the comments of talented professionals
  63. and accept the statements of a single armchair quarterback (read "Thomas").
  64. Weirder things have happened...
  65.  
  66.  
  67. -Jeff
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: 28 Sep 92 13:59:51 EDT
  72. From: tflavell@pbs.org
  73. Subject: FUTURES with Jaime Escalante
  74. Newsgroups: sci.space
  75.  
  76. X-Date: 28 Sep 92 13:50:47 EDT
  77. X-Organization: PBS:Public Broadcasting Service, Alexandria, VA
  78. Lines: 296
  79.  
  80. TO:     Education Liasons; School Media Specialists; ITV Coordinators
  81. FR:     PBS Elementary/Secondary Service
  82. RE:     Instructional Television Program: FUTURES
  83. DT:     September 1, 1992
  84.  
  85.  
  86. The following instructional television series will be broadcast on many 
  87. PBS stations during the 1992-'93 school year. Please contact the 
  88. Education Services Director at your local PBS station to find out exact 
  89. broadcast times if available. Simply E-mail TFLAVELL@PBS.ORG if you need
  90. the name and phone # of your local contact.
  91.  
  92. FUTURES with Jaime Escalante
  93.  Math, Science,
  94.  Careers
  95.  Grades 7-12
  96.  
  97. SERIES DESCRIPTION
  98.  
  99. 1.         TITLE             FUTURES WITH JAIME ESCALANTE
  100.  
  101. 2.         NUMBER/LENGTH         12/15-Minute
  102.  
  103. 3.         SUBJECT/GRADE LEVEL             Math, Science, Careers/Grades 
  104.                     7-12
  105.  
  106. 4.         PRODUCER             Foundation for Advancements in 
  107.                     Science and Education
  108.  
  109. 5.         PRODUCTION DATE         1990
  110.  
  111. 6.         DESCRIPTION 
  112.  
  113. CLOSED CAPTIONED FOR THE HEARING IMPAIRED
  114.  
  115. The award-winning FUTURES, hosted by famed-teacher Jaime 
  116. Escalante and his actual students, captures his innovative 
  117. teaching style (profiled in "STAND AND DELIVER").  
  118. Escalante's tremendous success is based on the fact that 
  119. students are usually better motivated when they can connect 
  120. what they are studying now to what they will be doing in the 
  121. future.  FUTURES is about how math relates to the working 
  122. world -- to careers and jobs.  It is designed to motivate 
  123. students to study math by showing them the many ways math is 
  124. used, and the opportunities and life-styles available to 
  125. those who have good math skills.         
  126.  
  127. 7.  PROGRAM TITLES
  128.  
  129. 101: AGRICULTURE -- The world is faced with growing 
  130. populations and decreasing land availability.  But research 
  131. and technology may pave the way to meeting the increasing 
  132. food needs of the earth's population, using ecologically 
  133. sound methods. Students will see innovations in agricultural-
  134. engineering, aqua-culture, hydroponics and farming in space, 
  135. as introduced by specialists--all of whom use mathematics to 
  136. "feed the future."
  137. Learning Objectives:
  138. * To introduce students to trends and people in modern 
  139. agriculture.
  140. * To demonstrate practical applications of math in 
  141. agriculture.
  142.  
  143. 102: AIRCRAFT DESIGN -- One of mankind's greatest 
  144. fascinations is with flying: from mythological Icarus making 
  145. wings of wax to the human powered Gossamer Albatross flying 
  146. over the English Channel, to the Voyager plane 
  147. circumnavigating the earth, non-stop, on one tankful of fuel.  
  148. Students will see that only through an understanding of math 
  149. could engineers design crafts that would stay in the air.  
  150. Former Blue Angel, Navy Lieutenant Commander Donnie Cochran 
  151. joins Escalante and his class and talks about the preparation 
  152. needed for a career in jet aviation.  Students will see how 
  153. some of the world's most unique aircraft are designed.
  154. Learning Objectives:
  155. * To familiarize students with many areas of aircraft design.
  156. * To give students some practical math applications in the 
  157. area of flight, e.g. ratios.
  158.  
  159. 103: ARCHITECTURE AND STRUCTURAL ENGINEERING -- The great 
  160. skylines of American cities are monuments to mathematics.  
  161. Structures, from skyscrapers to rollercoasters, are only 
  162. feasible because of mathematics in practice.  Pritzker Prize 
  163. award-winning architect Frank Gehry joins Escalante in this 
  164. program.  Viewers will go for a wild ride on Viper, Magic 
  165. Mountain's newest, most daring rollercoaster, and meet 
  166. Viper's designers, then go to New York City and meet Ysrael 
  167. Seinuk, one of America's preeminent structural
  168. engineers, and Cooper Union's student engineers.
  169. Learning Objectives:
  170. * To familiarize students with architectural and structural 
  171. engineering, past, present and future.
  172. * To show students basic math applications in the work place 
  173. of architects and structural engineers, e.g. geometric 
  174. shapes.
  175.  
  176. 104: AUTOMOTIVE DESIGN -- The automobile is part of most 
  177. students' fantasy life and remains America's largest single 
  178. industry.  Indy 500 champion Danny Sullivan joins 
  179. Escalante and demonstrates the math concept of velocity, 
  180. leading to an exploration of the world of auto design and 
  181.  
  182. engineering at General Motors Advanced Concept Center and Art 
  183. Center College of Design.  World famous race car designer 
  184. Nigel Bennett, encourages students to "get all the math and 
  185. physics you can" if you want to become involved in automotive 
  186. design.
  187. Learning Objectives:
  188. * To introduce students to the automotive design industry.
  189. * To show students practical examples of mathematics in 
  190. designing and racing cars, e.g. velocity, distance/time.
  191.  
  192. 105: CARTOGRAPHY -- Mapping is no longer limited to making a 
  193. record of the terrain of a region.  The rapidly growing 
  194. population of the earth has made necessary detailed studies 
  195. of the physical and social environment, ranging from 
  196. pollution and food production to energy resources.  
  197. Cartographers are also engaged in mapping the moon and other 
  198. planets.  The major math applications cartographers use are 
  199. scale,ratios, points, and coordinates.  The most important 
  200. tool used in cartography is the computer.  Actor Edward James 
  201. Olmos joins Escalante and Carlos Hagen-Lautrup, head of 
  202. UCLA's Bruman (map) Library as this segment explores state-
  203. of-the-art mapping processes.
  204. Learning Objectives:
  205. * To familiarize students with the field of cartography.
  206. * To show students math applications in many varied 
  207. cartographical areas of math, e.g. coordinates.
  208.  
  209. 106: FASHION -- Most students relate to fashion and style, 
  210. but how many realize the importance of math in the creation, 
  211. manufacturing and marketing of clothing? According to 
  212. numerous fashion industry professionals, "all too few!" This 
  213. segment will follow fashion, from designer's drafting tables, 
  214. to manufacturing, buying and merchandising--demonstrating 
  215. "the mathematics of fashion." Actor Kadeem Hardison and top 
  216. model Cindy Crawford join Escalante and the students in 
  217. discovering the realities behind designing and marketing 
  218. "math" team jackets.
  219. Learning Objectives:
  220. * To introduce a behind-the-scenes look at a career in 
  221. fashion.
  222. * To show through real interviews with specialists that math 
  223. is not only important it is  essential to success.  Math 
  224. applications include costing.
  225.  
  226. 107: WATER-ENGINEERING -- It could be argued that water is 
  227. the most important element in our lives, but one which we 
  228. only stop to consider when there is too much (storms, 
  229. flooding) or when there is not enough (drought).  From coast 
  230. to coast, mathematics is vital to the management of water.  
  231. Film director James Cameron (The Abyss) joins Escalante to 
  232. explore the water supply from New York to California where 
  233. literally billions of gallons of water are needed daily.
  234. Learning Objectives:
  235. * To introduce students to the world of water control, 
  236. conservation and use.
  237. * To show students practical math applications in the field 
  238. of hydro-engineering, e.g.  volume and rates of flow.
  239.  
  240. 108: OPTICS -- Optics is the study of light and vision.  In 
  241. the future lasers and fiber optics will revolutionize 
  242. medicine, media and communications.  Students will see inside 
  243. AT&T Bell Laboratories, Lasermedia, and the University of 
  244. Arizona, Tucson, Optical Sciences Center where students meet 
  245. world famous astronomer Roger Angel. They'll see PacTel's 
  246. futuristic video telephone Video Window. They will also meet 
  247. world renowned photojournalist Mary Ellen Mark and 
  248. photographer J.P. Morgan.
  249. Learning Objectives:
  250. * To introduce students to the world of optics.
  251. * To show students numerous math applications in the optics 
  252. field, e.g. fractions.
  253.  
  254. 109: PUTTING MAN IN SPACE -- From that day in 1969 when man 
  255. first walked on the moon, the world has marveled at America's 
  256. dominance in space exploration.  We are now committed to 
  257. manning the first space station -- a remarkable 
  258. accomplishment of engineering and imagination.  Astronaut 
  259. Bonnie Dunbar joins Escalante to take students to Johnson 
  260. Space Center in Houston to demonstrate how math is 
  261. fundamental to the engineering that shapes our ability to 
  262. operate in outer space.  Students will get an inside look at 
  263. NASA's Mission Control, Weightless Environment Training 
  264. Facility, Flight Simulation and Robotics Laboratory. Learning 
  265. Objectives:
  266. * To take students behind the scene of our nation's space 
  267. program in Houston.
  268. * To introduce students to the various applications of math 
  269. and computers in the space program, e.g. balance and 
  270. equilibrium.
  271.  
  272. 110: SOUND ENGINEERING -- Students love music, but it's a 
  273. long way from a songwriter's idea to listening to a hit tune 
  274. at home on your CD. The world of modern sound technology is 
  275. designed and built using the language of mathematics.  
  276. Students will travel behind the scenes to a rock concert, 
  277. recording studio, the world famous Hollywood Bowl, and the 
  278. film industry.  Students will meet Dr. Elizabeth Cohen, sound 
  279. acoustician for the Hollywood Bowl; Tom Holman, creator of 
  280. THX theater alignment; Dr. Amar Bose, Professor of Electrical 
  281. Engineering and Computer Sciences at MIT, and president and 
  282. founder of the Bose Corporation.
  283. Learning Objectives:
  284. * To introduce students to many areas of sound and the 
  285. diverse jobs available.
  286. * To show students the need for "numeracy" in the field of 
  287. sound, e.g. sound waves, digital sound.
  288.  
  289. 111: STATISTICS -- Everybody wants predictions about the 
  290. future. Statistics is the only way we know to confidently 
  291. project what could happen based on past results. The 
  292. increasing role of statistics in the census, in the music 
  293. industry, in marketing, politics, and sports will be 
  294. highlighted.  Actor Arnold Schwarzenegger, Chairman of 
  295. President Bush's Council on Physical Fitness visits the 
  296. classroom to discuss the role of statistics in determining 
  297. the physical fitness of our nation's youth.
  298. Learning Objectives:
  299. * To show students that statistics (and statisticians) are 
  300. everywhere, affecting our lives.
  301. * To introduce students to various math concepts, e.g. 
  302. sampling and projections.
  303.  
  304. 112: SPORTS PERFORMANCE -- From the crack of the bat and the 
  305. curve of the ball, to sprinters, skateboarders and skiers, 
  306. athletic performance is being shaped by technological 
  307. innovation. Students will see mathematics being used at Santa 
  308. Cruz Skateboards, Nike, Dodger Stadium, Specialized Bicycles 
  309. and other venues. Kareem Abdul-Jabbar and Jackie Joyner-
  310. Kersee join Escalante to explore the impact mathematics is 
  311. having on world class athletics.
  312. Learning Objectives:
  313. * To introduce students to the people and designers behind 
  314. sports.
  315. * To show math applications in designing equipment for 
  316. athletics, e.g., parabola.
  317.  
  318. 8.       RIGHTS INFORMATION
  319.  
  320. Broadcast Rights -- ITV broadcast requires an ITV Broadcast 
  321. License. License fees vary and are based on the total 
  322. K-12 enrollment of the schools in the area served.  ITV 
  323. Licenses grant unlimited school broadcast use for one year, 
  324. including ITFS, educational cable, and other closed circuit 
  325. means.  Call PBS E/SS at (703) 739-5402 or FAX questions to 
  326. (703) 739-8495.
  327.  
  328. School Off-Air Record and Use Rights -- Series licensees may 
  329. allow schools to record programs off-the-air and retain them 
  330. for use during the term of the license. Call E/SS at (703)  
  331. 739-5402 if you have questions or FAX to (703) 739-8495.         
  332.  
  333. Videotape Duplication and Distribution Rights -- Duplication 
  334. rights will be available for an additional fee ($5 per 
  335. minute) from PBS Video, 1320 Braddock Place, Alexandria, 
  336. Virginia 22314, (800) 344-3337.
  337.  
  338. Audio-Visual/Non-Broadcast Rights -- A-V and non-broadcast 
  339. videocassette rights for informational and educational 
  340. purposes are held by PBS Video, 1320 Braddock Place, 
  341. Alexandria, Virginia 22314, (800) 344-3337.  Two individual 
  342. episodes on one tape are available for $60 in VHS and $100 in 
  343. 3/4 inch format.  The entire series of 12 
  344. episodes may be purchased for $300 on VHS and $540 on 3/4 
  345. inch.
  346.  
  347. Foreign Rights -- The foreign rights are held by FASE, 4801 
  348. Wilshire Boulevard, Suite 215, Los Angeles, California 90010, 
  349. (213) 937-9911.
  350.  
  351. 9.         PRINT MATERIALS
  352.  
  353. An extensive 42-page Teacher's Guide (with an accompanying 
  354. colorful poster) is available for $3.00 each (plus 20% 
  355. shipping and handling).  A minimum order of 10 guides is 
  356. required.  Reprint rights are available to stations for $150.  
  357. State-wide rights are subject to negotiation.  The Teacher's 
  358. Guide contains individual program synopses, vocabulary 
  359. review, career resources, and three levels of suggested 
  360. activities for each program.  To order guides, contact the 
  361. PBS Elementary/Secondary Service, 1320 Braddock Place, 
  362. Alexandria, VA. 22314, (703) 739-5038.
  363.  
  364. 10.         FUNDING
  365.  
  366. Made possible with funding by ARCO, The Carnegie Corporation 
  367. of New York, IBM, and The Department of Energy.  Ronald 
  368. McDonald's Children's Charities underwrote the Teacher's 
  369. Guide and accompanying poster.
  370. END
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: 29 Sep 92 01:07:33 GMT
  375. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  376. Subject: Miscellaneous responses to hypersonic questions
  377. Newsgroups: sci.space
  378.  
  379. "Why not use launch HALO from the <Aurora, or your favorite balck program>?"
  380.   
  381.     That's fairly simple.  We can't.  For all intents and purposes, top secret 
  382. stuff might as well not exist.  As long as various hardware stays classified, 
  383. it can't be used for a testbed, and we can't really even konw for sure if it 
  384. would be suited to the task.  I'm all for declassifying much of this stuff, 
  385. since I think it's mainly to keep it out of financial scrutiny, but until
  386. that happens, you can't buy an Aurora.
  387.  
  388.    NOTE:  The hypersonic release test that someone eluded to does not refer
  389. to secret aircraft.  This was a test of a drone (the M-12?) being released 
  390. from the SR-71.  Now that I think about it, maybe M-12 refers to the SR-71
  391. modified for the drone.  Anyway, it's not secret stuff. While it may be
  392. potentially dangerous, the ones who know way it can be done.
  393.  
  394.  
  395. >I saw something on the X-15 on the discovery channel last night.
  396. >they were talking about the last flight of the A-2 which got burned
  397. >up and retired.  they said that budget constraints forced it's retirement
  398. >not damage.  it was damaged, but not totalled.  also they siad that
  399. >the damage was avoidable and that they could fix and work their way
  400. >up to mach 8, maybe higher...  so to test scramjet technology.
  401.  
  402. My informationa says the A-2 was "damaged to an irreperable degree," but I
  403. guess if you have enough cash, that's a matter of opinion.
  404.  
  405. >maybe we should look at dusting off some of those.  certainly cheaper
  406. >then a whole new program,.  maybe it's old, but it's paid for
  407. >and with budgets so tight, we cant be picky.
  408.  
  409. You'd need to do more that "dust off" thirty year old experimental 
  410. hardware to get me into it.  I'd be very skeptical about flying X-15's.
  411. Besides, they aren't really suited to the task.
  412.  
  413. >does anyone know what the Vmax for the X-15 was?  what were the structural
  414. >limits on the birds and engines?
  415.  
  416.  
  417. Top speed was 4,519 mph (7,273 kph) acheived by William Knight.  I don't 
  418. know what the structural limits were, but it sounds like that was more
  419. of a problem on landings than flight :-)
  420.  
  421. -- 
  422. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  423.      The views expresed above do not necessarily reflect those of
  424. ISDS, UIUC, NSS, IBM FSC, NCSA, NMSU, AIAA or the American Association for the
  425.                       Advancement of Acronymphomaniacs
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. Date: Tue, 29 Sep 1992 00:52:00 GMT
  430. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  431. Subject: Nick Szabo Disinformation debunking (Re: Clinton and Space Funding)
  432. Newsgroups: sci.space
  433.  
  434. In article <v1_pjal.tomk@netcom.com>, tomk@netcom.com (Thomas H. Kunich) writes...
  435. >In article <1992Sep28.180424.25844@eng.umd.edu> sysmgr@king.eng.umd.edu writes:
  436. >>
  437. >>I can't believe I just read this. Eco-political considerations will keep
  438. >>fission out of near-earth space. If you've got fusion, you've got fusion for
  439. >>everywhere, unless I'm grossly missing something on the byproducts of a fusion
  440. >>plant verses the neuroticism which must go into place to make sure a fission
  441. >>plant doesn't end up in the atmosphere.
  442. >You don't _have_ fusion. For here or anywhere else.  We _may_ have
  443. >fission drive, but just. And it's about as easy to do as colonize
  444. >the Mariannas Trench.
  445. >Fission drive is at least understood. Fusion is Big Science's way
  446. >to more money.
  447. Fission drive has been fully tested and flight qualified. It was abandoned
  448. shortly thereafter. NERVA was to supplant the S III stage on the saturn V 
  449. for Apollo twenty, upping the delivered payload to the moon to 98 tons,
  450. from the baseline Saturn V's 48 tons. Not bad, not bad. There were 
  451. movies of the test of the Nerva at the World Space Congress.  It was a 
  452. completely successful full power 265 minute or hour I forget which test. Do
  453. you remember Bill? 
  454. d
  455. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  456.  
  457. ------------------------------
  458.  
  459. Date: 28 Sep 92 22:56:26 GMT
  460. From: Roger Arnold <arnold@clipper.ingr.com>
  461. Subject: Porous Silicon
  462. Newsgroups: sci.energy,sci.space
  463.  
  464. In article <3043.1460.uupcb@spacebbs.com>, howard.smith@spacebbs.com (Howard Smith) writes:
  465. > The  "cold-fusion" syndrome seems to be back. On page 33  of  the
  466. > September  22  issue of Electronic Engineering Times there  is  a
  467. > report  of a photovoltaic cell which measures 97% efficient.  Re-
  468. > searchers  at  the State University of New York  (SUNY)  reported
  469. > this phenomenon while experimenting with a new material known  as
  470. > porous silicon - single crystal silicon etched in 46% solution of
  471. > hydrofluoric acid with a current passing through it.
  472. > The  material  also  acts a light-emitting  diode  when  reverse-
  473. > biased.
  474. > [..]
  475.  
  476. I haven't seen the EE Times article, but it sounds very much like
  477. something I read about elsewhere--sorry, don't remember where, but 
  478. it was recent.
  479.  
  480. The article I read mentioned very high conversion efficiency for
  481. current -> photons.  I don't recall that it said anything about
  482. conversion the other way.  But there didn't seem to be anything
  483. fundamentally irreversable about the conversion process, so the 97%
  484. figure that you cite doesn't seem out of the question.  However..
  485.  
  486. The catch is that the 97% figure would only apply to point source
  487. illumination at the single frequency for which the device was
  488. physically configured.  You might be able to achieve a record solar 
  489. conversion efficiency by creating a spectrum of solar images, falling 
  490. onto a graded strip of these devices.  You might even come close to 
  491. the 80% that is the approximate thermodynamic limit.  But it wouldn't 
  492. be cheap, or practical for large scale use.
  493.  
  494. The real promise of these devices would appear to be for power
  495. beaming.  I gather that the emitted light is similar to a laser beam, 
  496. in that it can be perfectly collimated.  If the conversion efficiency
  497. is really as high as 97% in both directions, it would make a fine way
  498. to power electric rockets on deep space probes.
  499.  
  500. --
  501. Roger Arnold
  502. arnold@clipper.ingr.com
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: 29 Sep 92 01:35:19 GMT
  507. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  508. Subject: Socialist myths about investment
  509. Newsgroups: sci.space,misc.invest,alt.politics.marrou,alt.politics.libertarian
  510.  
  511. >>[Chevron planning Siberian oil & gas field investments out to
  512. >> 2030, debunking socialist myth about the market's "short-term
  513. >> orientation]
  514.  
  515. In article <1992Sep28.124207.3862@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  516.  
  517. >Chevron, and other utilities and quasi-utilities do make long range
  518. >investments, but the overall risks are low and well understood.
  519.  
  520. They are well understood, for the most part.  They are not low, as
  521. you yourself note the high rate of dry holes -- sometimest whole fields
  522. end up dry.  There are also less-well understood risks, such as the
  523. political climate in Russia.  (Or in the U.S.!)
  524.  
  525. This doesn't stop them when the product they are after is useful,
  526. people will be it, and they'll make money.  It should stop
  527. them when there is little desirable product or service, like the projects
  528. you are promoting.
  529.  
  530. >When the risks of space exploitation reach similarly low and well understood 
  531. >levels, there won't be a problem with investor owned utilities working 
  532. >in space. Comsats have already reached that point.
  533.  
  534. Were comsats at that point in 1962, when AT&T had invested over $300
  535. million ($92) of its own money, and Hughes a big chunk of its own
  536. money, before NASA stepped in and claimed credit and Congress forced
  537. AT&T out of the business?  One wonders why comsats reached that
  538. point so quickly, while we've spent $100's of billions on astronaut
  539. projects and space stations that never have.  It must be "short-term
  540. thinking" to spend money wisely and do something useful.
  541.  
  542. >Nowhere has anyone yet hit a gusher in space that justifies
  543. >a lot of dry holes.
  544.  
  545. In fact, we are learning about the Jupiter-family comets, which will
  546. be the oilfields of the 21st century, fueling the cargo rockets
  547. plying between the planets major and minor.  It's just that
  548. NASA and most space fandom is living back in the 1960's,
  549. when socialism was the utopia and the space program the epitomy of 
  550. the glories of socialism, and who gave a damn if it was useful.
  551. Too many still live under the delusion that NASA is providing a 
  552. rational vision for space development.  It should be commerce, or at 
  553. least an applications and business orientation, providing the leadership, 
  554. not a washed-up "vision" of yesteryear that has already squandered 
  555. $100's of billions from our treasury.
  556.  
  557. >Governments, though subject to year to year political infighting, can
  558. >make long range high risk commitments since they aren't required to
  559. >show a quarterly profit to their investors, the taxpayer.
  560. And indeed, we have $100's of billions worth of failures, and practically
  561. no commercial successes, to show for this risk-taking.  How is this
  562. supposed to be good?
  563.  
  564. >Since most
  565. >space exploitation projects don't have short timeframes on their returns, 
  566. >venture capitalists tend to avoid them. 
  567.  
  568. This is nonsense.  VC's regularly invest in biotech companies where 
  569. revenue doesn't start coming in until 10-15 years after the investment,
  570. if the drug doesn't fail completely, eg to get FDA approval.
  571.  
  572.  
  573. -- 
  574. szabo@techbook.COM        Tuesday, November third  ##  Libertarian  $$  vote
  575. Tuesday  ^^ Libertarian  --  change  **  choice && November 3rd @@Libertarian 
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Tue, 29 Sep 1992 00:44:00 GMT
  580. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  581. Subject: Wealth in Space (Was Re: Clinton and Space Funding)
  582. Newsgroups: sci.space,sci.astro,talk.politics.space,alt.politics.bush,alt.politics.clinton
  583.  
  584. In article <1992Sep28.175027.25554@eng.umd.edu>, sysmgr@king.eng.umd.edu writes...
  585. >In article <26SEP199221403772@judy.uh.edu>, wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  586. >>Nick, Nick, Nick, don't you ever read the reports about recently discovered
  587. >>near Earth Asteroids?  There is one of the found in 1987 (I forgot the 
  588. >>designator) that is confirmed by albedo and spectral studies to be nickel 
  589. >>iron, as are about 10% of all meteorites found on earth.  The size of this
  590. >>asteroid is about 1.7 miles by .8 miles.  It was estimated in the
  591. >>article that I read, that based upon similar fractions found in metorites on
  592. >>the earth of that type, that there was approximately 90 billion dollars worth
  593. >>of gold and 1 trillion dollars worth of Platinum, give or take a few million.
  594. >That's before you bring it home. Actual price of gold and platinum on earth
  595. >would drop, ASSUMING you can bring home the metals for a price less than or
  596. >equal to the price of extracting them using current and near-term methods.
  597. >Basic laws of supply and demand. More goods, prices drop. 
  598. >I dunno, maybe everyone could have gold-plated fixtures in their bathrooms? :)
  599. >> From the day of the first contract
  600. >>to the moving out to Pad 39, it was only five years for the first Apollo.
  601. >>We can do it IF we have the will.
  602. >If it is deemed necessary, sure. So far, it hasn't. Same reason why we haven't
  603. >built powersats or space colonies or anything else up in the sky. No need.
  604. >                 Play in the intelluctual sandbox of Usenet 
  605. >  -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  606.  
  607. Check out your chemistry books. platinum is one of the best if not the best
  608. chemical catalyst in existence. We use a little in every Catalytic converter
  609. on every car in the first world.  A Brinks truck comes into a factory near
  610. Huntsville every week with a shipment of platinum for the catalytic converters
  611. made here.  Platinum is used in many industrial processes. (Some smart 
  612. researcher here should give us a breakdown). It would be wonderful if the
  613. price of platinum would drop by a factor of 10. Then there would only be
  614. 100 billion dollars worth on the asteriod BUT consumption would go way up and
  615. some industrial processes would become more efficient due to the new cost
  616. effectiveness of using the lower cost patinum.  Therefore demand would 
  617. increase greatly, while lowering the cost of our overall industrial process.
  618. If this were an American enterprise, this could put our basic industries
  619. that rely on platinum based catalytic processes to become more cost 
  620. competitive on a world basis, which would help ease our balance of payments
  621. burden and begin to bring terrestrial wealth back into this nation. Not a 
  622. bad deal actually.
  623.  
  624. What about gold? Well if the price dropped by a factor of ten, there would 
  625. only be nine billion dollars worth of gold. Well that puts gold at a price
  626. in the $30-$40 dollar range. This would bring much more demand for gold,
  627. especially in electronics packaging which is where the majority of gold
  628. is used today.  This lowering of cost, if an American enterprise would make
  629. our electronics industry more competitive on a global basis, therefore 
  630. bringing more wealth into this nation, creating jobs for the educated, and
  631. providing money for needed social services as well as for the bread and
  632. circuses crowd in Congress.  Not a bad deal actually.
  633.  
  634. I haven't mentioned the Nickel and Iron that makes up the vast majority of
  635. the asteroid.  There is probably a couple of trillion tons of smelter grade
  636. nickel/iron (read steel) available on that one asteriod.  What would this
  637. do? It would effectively end all iron importation to the United States, 
  638. (We mine very little these days ourselves). This would help in our
  639. balance of payments.  Also, the vast quantity of material could be used
  640. in places where it is not cost effective to do so today, such as in the
  641. primary structures of bridges and buildings. Stainless steel, which this
  642. material basically is, would last five hundred years between needed replacement
  643. on bridges in the Northeastern US and Europe, vastly lowering maintance
  644. and replacement costs for our interstates. (Remember that a recent estimate
  645. placed this cost in the 200 billion dollar range in the next 20 years).
  646. This of course would free up billions to be used for bread and circuses as
  647. well as to buy back our country from the Japanese and other foreigners. Not
  648. a bad deal for ONE asteroid.
  649.  
  650. Then after all of these goodies, a much larger fraction of the American
  651. people would have the wealth to buy gold plated bathroom fixtures.
  652.  
  653. Not a bad deal really
  654.  
  655. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: 29 Sep 92 03:56:53 GMT
  660. From: "John A. Weeks III" <john@newave.newave.mn.org>
  661. Subject: X-15 (was Re: Hypersonic test vehicle proposed)
  662. Newsgroups: sci.space,sci.aeronautics
  663.  
  664. In <1992Sep28.164439.15002@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat):
  665. > I saw something on the X-15 on the discovery channel last night.  they were
  666. > talking about the last flight of the A-2 which got burned up and retired.
  667.  
  668. That was the premier episode of "Frontiers of Flight", which will run
  669. weekly on Discovery at 8CST on Saturdays.  Each show will focus on a plane
  670. in the NASM collection.
  671.  
  672. The X-15 show was very good.  I especially enjoyed Scott Crossfield's
  673. comments.  After one early flight failure, Scott was describing how the
  674. rocket engine exploded and blew off part of the rear of the X-15.  This
  675. forced an immedieate landing, too soon to dump all of the fuel.  The heavy
  676. landing caused the X-15 to break just behind the cockpit.  To sum things
  677. up, Scott said that they had two failures on that flight.  First, the engine
  678. blew up, and second, the aircraft broke in two.
  679.  
  680. Early X-15 flights were unpowered glide tests with the X-15 being dropped
  681. from the B-52 at about 30,000 feet.  Total glide time was just over 3 minutes.
  682. Scott commented that his `check out flight', the time he was allotted to
  683. learn to fly and land the X-15, lasted all of 3 minutes 37 seconds.
  684.  
  685. An orgainzation of glider fans once sent Scott Crossfield a polished brick.
  686. Scott said that he did not realize it at the time, but that he apparently
  687. set a record for the shortest time for a glider to descend from 30,000 feet
  688. to landing.  To the best of his knowlege, he still holds this record today.
  689.  
  690. Frontiers of Flight showed a few seconds of footage of the X-15 engine
  691. explosion on the static test stand at Edwards.  Crossfield said that he had
  692. a slightly ominous feeling while he was climbing into the airplane and
  693. everyone else was heading for the block house bunkers.  About the explosion,
  694. he said it was the largest noise he ever heard in his life.  One engineer
  695. at North American calculated that Crossfield experienced a force of 150 G's
  696. during the explosion.
  697.  
  698. -john-
  699.  
  700. -- 
  701. ==============================================================================
  702. John A. Weeks III        (612) 942-6969            john@newave.mn.org
  703. Newave Communications, Ltd.                ..!uunet!tcnet!newave!john
  704.  
  705. ------------------------------
  706.  
  707. End of Space Digest Volume 15 : Issue 260
  708. ------------------------------
  709.